「不对年轻一代人做好“煽动工作”，就无法创造未来」 ------富野由悠季导演

日本动漫导演·编导代表富野由悠季执导的动漫作品《机动战士高达》开播至今已有40年，人气依旧居高不下。除了动漫领域外，在周边模型、游戏等产业中也占有一席之地。从动漫黎明期开始支撑着日本动漫产业的富野导演，向如今的动漫产业、娱乐产业、以及社会提出质疑：“引发观众对抑郁的共鸣、将视线转向自己内心的作品，难道不危险吗？”

描绘出个人的抑郁，也无法联系到未来

富野由悠季导演于1960年代，在日本动漫的黎明期进入动漫产业。如今78岁的他正在筹备新的作品。

富野常常对自己的能力、政治状况以及世界状态感到愤愤不平，各种事物现象的不充分不到位令人焦急，他想要通过创作寻找克服困难的道路。作品的根本在于“人类该如何生存”这个问题吧。

剧场版《机动战士高达Ⅲ 相逢在宇宙》（1982年）

您知道现在一年里东京的人口增加了几万人吗？

——不知道

据说一年里增加了十万人。现如今人口一直处于集中型加速时期。也就是说日本的“满员电车”是不会消失的。“满员电车”我们总觉得它就是这样的。但会不会有人说 “认为乘坐这样拥挤的电车是理所当然的心态是一种异常，是犯罪的”。如果有，请告诉我。那么这种“犯罪行为”的出现，说是因为组织不好，城市构造不好。难道我们就没有责任了吗？

——只要居住在东京，就会支持这种“满员电车”状况吗？

“是的。我们都支持了满员电车的“犯罪性”，所以我们要改变这种认识论。这样的时代已经到来。“JR的先进技术，可以以秒为单位操控山手线“之类的技术型对策是不能改变这种“满员电车是理所当然”的认识论。当这些切身的问题作为我们自己的问题来解决时，实业家们就不会做出“花100亿日元去月球”的事情了。仅此而已。我认为这不是很难的事情。

 富野于1964年从日本大学艺术系电影专业毕业，进入手冢治虫的制作公司“虫制作”。后来成为自由撰稿人，以《机动战士高达》，创作了《传说巨神伊迪安》、《战斗机甲萨芬格尔》、《灵魂力量》等丰富多彩的作品。其中大部份是描写社会与人际关系的动漫作品。现代社会中，动漫导演应该编织什么的故事？新海诚导演今年播出的《天气之子》自然而然地成为热议话题。

“新海诚导演是一个有着“理科生”感觉的人，能这么仔细观察云的变化是非常独特的。但是剧中年轻的男女主，却没有好好地了解、接触对方，所以无法称作是喜欢。我明白这样的剧情是因为“啊，这个可以代表我无法释然，无法安定的心情”这种共鸣性而大受欢迎。但是这样的话，最后的结局就是这种抑郁而产生的抑郁”。

 “当然，现实世界存在着闭塞感，时代的潮流牵引着剧情是不得已的事情。不受时代潮流的牵引进行创作，如果不是冈本太郎那样有强烈的自我意识的人是不可能的。只是，我描写了现实状况的抑郁感——最终变成了一个故事——要是说这个能不能成为下个动漫时代的舞台，我不认为它能成为。新海诚导演的作品被称作“世界系”类型，我其实不太明白这个意思”。

 ——世界系是指：我以及我的小小的空间被直接和世界危机这种大问题联系在一起。

“是的，但最近有人告诉我‘YouTuBer上，大家都认为自己是神’，我明白了很多事情，就是说能够作出神一样的举动，是因为只理解能够理解的东西，无法理解的东西全部无视。自己只能理解能够理解的东西就是‘世界’吧。虽然视线很狭窄，但正因为狭窄，才出现了‘世界’。如果不认为这是‘世界’的话就会感到凄惨。现代的抑郁感就是这种表达方式。

“是有很多作品。但是我对这个没有兴趣。只是一听到《青春的挫折》这样的题目，我就会选择逃避。……动漫和电影很烧钱，如果不面相大众的话，是无法收回资金的。我认为面相大众的作品并不应该是贴近抑郁的作品。比如新海诚导演的《你的名字》在中国大受欢迎。为什么呢？这不仅仅是日本有的问题，现在的中国也有抑郁的问题，因此产生共鸣。这样想的话，现在的世界也是处于在一个严重的状况中。对此，唤起观众抑郁共鸣的作品是真的很好吗？比起作者来说，这是希望出资者们认真考虑的事情。

——对于抑郁的共鸣，您是抱有根本性的疑问的。

 “我思考了一下，为什么我不会对这种唤起群众共鸣的抑郁题材作品产生共鸣的原因。……因为我的人生是因为有动漫才没有抑郁。说得再清楚一点，正是因为做了动漫这份工作，才让我没有成为犯罪者。我是一个脾气急躁的人。机器人可以完全爆发出急躁的那一部分，因为它不会成为性犯罪者也不会成为杀人犯。从这个意义上来说，动漫和普通人所认为的‘工作’还是有些不同。所以产生对抑郁的共鸣，从而把视线转向自己的内心，这样的作品是危险的”。

数字化使大家趋为相同

  富野作品的特征之一是：几乎没有原作的原创作品。富野从零构筑世界观，创作出人物。制作原创作品对富野来说就是锻炼自己。富野在很多场合谈道：“因为制作动漫，也知道了关于社会、政治方面的用词“。

在《高达》40周年之际，我持续制作了30年左右的《高达》系列。即使是机器人动漫，一涉及宇宙战争，即使不愿意也不得不考虑“如何统治整个地球”这件事情。所以也要进一步考虑到人类的能力、组织的状况以及地球的极限。加入了这些内容，就制作出第一部《高达》。之后以“如果人类不改变，地球就会被吞噬”为主题制作了一系列作品。

TV系列『机动战士高达』（1979年）第1集（图片来源：sunrise）

——确实，对于富野导演的各部作品中，能感受到“人类不能就这样下去”的观念。

“所以，第一部的《高达》中，描写超越现实的希望，人类自身是会变得更聪明 ‘新类型’的存在。但那只是理想论和观念论，终于在这一个月里，我说出了理由。

——理由是什么？

“谈到《高达》时，他们的用词不太正确。《高达》基本上使用“战记物”的语言来描述的。这是把枪林弹雨的战斗当作一种娱乐来消费。电影和动漫，第一显然是娱乐性，但使用娱乐的效果，可以对世界的风潮进行反击，可以展示出不一样的价值观。因此，应当记住动漫和电影具有这样的优点，要运用好它“。

《机动战士高达》诞生20周年纪念作品『∀Gundam』(1999年)。与之前的“SF战争”高达系列不同，描写了在牧歌般的风景中展开的月亮之民与地球人的领土之争。在这部作品中，富野创造出了“黑历史”一词。（图片来源：sunrise）

——《机动战士高达》发挥了这一优点，引起年轻人的共鸣，成为大热作品。并且高达在模型、游戏各种媒体中出现，形成了“子文化”。作为原作者富野导演，如果制作公司sunrise能够更好地制作的话，或许作为电影导演会有进一步的提高，导演有过这样的想法吗？

“我有过这样想法，所以也有过这么想的时期。但是基本上来说，我的能力是做不到的，在这个年纪创作出《高达Reconguista in G》，我感觉对于我自己来说已经获得了很好的收获“。

《高达Reconguista in G》的舞台是遥远的未来。故事以人类与科学技术的关系为两大支柱展开。虽然从2014年开始播出了TV系列，但是富野表示“TV系列中的台词不好，想要传达的东西不能很好地表达出来”，因此作为全新5部作品的剧场版正在进行重新编辑。从企划开始算起，大约有10年，富野一直在斟酌《高达Reconguista in G》。

《高达Reconguista in G》的舞台是遥远的未来。人类跨越了灭绝的危机，regild century（R.C.）开始积累了1000年的历史。轨道天梯从宇宙中为人类带来作为地球能量之源的光子电池。故事从主人公贝尔利·杰纳姆与谜一样的机动战士G-self相遇开始。

《高达Reconguista in G》是制作出来之后碰到的问题。影像本来就是创造一个接一个〈诶？〉〈诶？〉这样的冲击力。但是因为数码相机什么都可以做到，图像的灵感·无限·惊喜（不可思议的感动）消失了。这是全世界的电影人要开始考虑的问题吧。今后，是否能制作出唤起人们灵感·无限力·惊喜的电影和动漫？这个问题也通过制作了《G-Reco》逐渐明白了”。

——因为数码技术的普及，影像的冲击也引起了通货膨胀

“可以说数字化对动漫产业的影响更明显。听色彩设计的工作人员说，『动漫的上色(涂颜色的工作)也数字化了，这样能使用的颜色就是无限的。但是，结果大家都是同样的颜色”。被称为创造者的人们，认为自己正在做新的事情，其实都被所使用的工具支配，最后几乎变成了同样的东西。我想为了突破这个状况，不是需要新的才能吗。如果用音乐业界来说的话，这也许就是通过互联网和VOCALOID问世的米津玄师式的表现方式吧。那一定是在我不明白的新事物中，乱七八糟地做着的时候出来的吧。既然如此，我也只能依靠新的才能，开创一个新的故事”。

能为动漫事业做的事情是什么？

《高达Reconguista in G》。主角Ｇ-self（图片来源：sunrise）

——富野导演再三谈道希望孩子们看《高达Reconguista in G》

“在我看来，虽然说是孩子，给我的印象就是孙子、曾孙、或者是玄孙这样。面对这样的一代，〈我们有很多无法解决的问题。因为这些问题，地球可能被人类吞噬，环境也可能变得最糟糕〉、〈假装无视这些问题，在去月球旅行·火星旅行的想法上花费税金是正确的吗？〉等疑问一直被隐瞒着。虽然成人未能解决这个问题，但是在以后的1000年或者2000年之间，为了还能继续使用地球家园，需要考虑的事情有很多”。

“最重要的是，机器人动漫，目的是让观众开心，同时让观众有‘诶？不知道为什么，但是一直挂在心上’的感觉。我想制作这样的作品。以此作为目标、我坚信《高达Reconguista in G》的制作方法没错。虽然我很坚信，但是也有感到羞愧的回忆”。

——是什么？

“孙子那一代问我‘爷爷，你告诉我我该怎么做？有时确实想不出“你以后就要这样做”这种确定性强的话。爷爷的立场有些过于苛刻（苦笑）。即便如此，通过动漫的特点，想对年轻一代说——用陈旧的说法——不做煽动工作，就无法创造未来“

——动漫媒体可以创造未来，怎么说？

“是的，因为写实描绘真人、实际风景。可以看到现实主义不能纯粹看到的地方。与此相对，动漫就是绘画，可以直接使用它的理念和观念。这个特点在制作《高达Reconguista in G》时就感受到了。我自豪的是：不是学习漫画本身，而是活用娱乐去制作动漫的人是没有的。我也希望同时代的人们能够了解动漫的性能，希望看的人能够把“接下来该做什么好呢”这样的想法传递到下一个地方。

——富野导演，你深信在动漫行业能做的事情还有很多。

“是的，我相信。之前读卖新闻连载了浅田次郎的小说，一直都认为写得很棒，连载之后的投稿中也出现一句精美的句子。写着：“改变世界的动力难道不是智者们怀疑的总和吗”。不是一个英雄来改革世界，而是对世间“这不奇怪吗”抱有这样疑问的人们的总和才产生改革。之所以说《高达Reconguista in G》是面向孩子，是因为通过这部动漫，希望抱有“疑问”的孩子的数量有所增加。\

富野由悠季 

1941年出生于神奈川县。动漫导演、制片人、剧本家、作词家、小说家。1964年，日本大学艺术系电影专业毕业以后，进入虫制作。童年，凭借《铁臂阿童木》以剧本家、制片人出道。1968年离开虫制作，成为自由撰稿人。1972年凭借《小飞龙》以导演身份出道。随后《勇者莱汀》等作品问世、1972年担任《机动战士高达》的导演。在此之后还制作高达系列、《传说巨神伊迪安》、《灵魂力量》等作品。在兵库县举行《富野由悠季的世界》巡回展览。剧场版的《高达Reconguista in G》、《去吧！核战机》正在全国剧场上映中。